k8凯发|四道口电影院|樊嘉：支撑“元宇宙”的是“大医生”

　　樊嘉ღ◈ღ✿，肝肿瘤外科学家ღ◈ღ✿、中国科学院院士ღ◈ღ✿、复旦大学附属中山医院院长四道口电影院ღ◈ღ✿。多年以来ღ◈ღ✿，他在肝脏外科领域持续耕耘ღ◈ღ✿，获得大量创新突破ღ◈ღ✿，为众多患者带去生命的希望ღ◈ღ✿。近年来ღ◈ღ✿，他带领中山医院在元宇宙领域先行探索ღ◈ღ✿，建设为患者提供更高效服务的“元医院”ღ◈ღ✿。

　　近日举办的2023年复旦管理学论坛上ღ◈ღ✿，樊嘉以亲身实践与思考ღ◈ღ✿，分享了他眼中的“管理与中国未来”ღ◈ღ✿，并接受《新民周刊》记者专访ღ◈ღ✿，畅谈“元宇宙”与“大医生”ღ◈ღ✿。

　　《新民周刊》ღ◈ღ✿：您在2023年复旦管理学论坛的演讲围绕着元宇宙医疗的探索与实践ღ◈ღ✿，那么在您看来ღ◈ღ✿，元宇宙带给了医疗哪些改变？

　　樊嘉ღ◈ღ✿：医院相对来说是一个比较复杂又庞大的体系ღ◈ღ✿。每天大量的病人来就诊ღ◈ღ✿，这要产生大量的数据ღ◈ღ✿，我们怎样让它们可用ღ◈ღ✿，而且在未来实现效率更高的利用？在元宇宙的场景ღ◈ღ✿，我们用大数据来进行精确分析k8凯发ღ◈ღ✿，然后形成虚拟与现实的结合ღ◈ღ✿，可以实现多模态数据的集成化利用ღ◈ღ✿。

　　基于现实当中大量真实的数据形成的“虚拟对象”ღ◈ღ✿，我们叫“数字孪生”或者简称“孪生”ღ◈ღ✿。这些孪生ღ◈ღ✿，虽然模型和场景是虚拟的ღ◈ღ✿，但能反映真实的情况ღ◈ღ✿。

　　落实到应用上ღ◈ღ✿，它包括患者ღ◈ღ✿、医生ღ◈ღ✿、院区和管理的四重孪生ღ◈ღ✿。具体举例说ღ◈ღ✿，我是做肝脏肿瘤治疗的ღ◈ღ✿，我们进行分子生物学ღ◈ღ✿、基因组学领域的研究ღ◈ღ✿，就会产生大量数据ღ◈ღ✿，我们称之为“生物信息”ღ◈ღ✿。对这些数据的分析就要采取元宇宙的形式ღ◈ღ✿，来反映真实生命世界里最微观的现象ღ◈ღ✿，通过这些现象来寻求它的本质ღ◈ღ✿。

　　比如我们可以寻找出跟疾病相关的靶点ღ◈ღ✿，根据它的基因类型ღ◈ღ✿、蛋白类型等ღ◈ღ✿，构建很多相关的药物ღ◈ღ✿。这些药物生产出来ღ◈ღ✿，我们也需要大量的数据来验证ღ◈ღ✿，这样的验证现在可以在元宇宙中来模拟分析ღ◈ღ✿，效率是大幅提高的ღ◈ღ✿。

　　另外ღ◈ღ✿，从肝脏的解剖结构来看ღ◈ღ✿，肿瘤相对于肝脏这些结构之间的关系ღ◈ღ✿，我们也能通过构造出来的三维模型来模拟ღ◈ღ✿。这样的“元肝脏”可以来指导临床的实践ღ◈ღ✿。

　　我们要做手术ღ◈ღ✿、诊断疾病ღ◈ღ✿、进一步挖掘疾病更加本质的东西ღ◈ღ✿，通过现有的影像学ღ◈ღ✿、当下的在实际手术当中的操作ღ◈ღ✿，不一定能认识到那么全面ღ◈ღ✿，但有了元宇宙的助力ღ◈ღ✿，我们可以从不同剖面来了解疾病ღ◈ღ✿，对疾病的认知将会有很大提升ღ◈ღ✿。

　　樊嘉ღ◈ღ✿：元宇宙及其相关技术为医疗管理带来了更多的发展空间ღ◈ღ✿，我们可以利用这些技术创新出很多医疗管理的场景ღ◈ღ✿，比如说我们医院多院区的管理ღ◈ღ✿：医生在中山医院的主院区ღ◈ღ✿，要给身处分院区的患者做诊断k8凯发ღ◈ღ✿，超声检查设备可以由医生远程控制操作ღ◈ღ✿，图像等数据产生出来后传到主院区ღ◈ღ✿，就能实现跨院区的诊断ღ◈ღ✿。这是不同院区之间的远程交互ღ◈ღ✿。为了提升远程诊疗的沉浸感ღ◈ღ✿，元宇宙技术可以将远程的“场景”实时呈现ღ◈ღ✿。

　　再比如说ღ◈ღ✿，手术室的场景ღ◈ღ✿。手术室当中的整个流程ღ◈ღ✿，都能被元宇宙动态地ღ◈ღ✿、立体地模拟ღ◈ღ✿，这对医学生和年资比较低的医生的培养培训来说ღ◈ღ✿，有很实际的价值ღ◈ღ✿。

　　随着不断的探索ღ◈ღ✿，我们将会设置更多的场景ღ◈ღ✿，产生更多的精准诊疗和管理方案ღ◈ღ✿。提升疾病诊疗的效率ღ◈ღ✿、改善患者就诊的感受ღ◈ღ✿，这些都可以随之而来ღ◈ღ✿。所以说在元宇宙的加持下ღ◈ღ✿，只要有足够的想象力ღ◈ღ✿，我们就有无限的空间ღ◈ღ✿。

　　元宇宙带给医疗的这种改变是渐进式的ღ◈ღ✿。虽然这样说ღ◈ღ✿，我们如果过两三年之后再回过头来看的话ღ◈ღ✿，它可能就会在理念上给我们带来颠覆性的变化ღ◈ღ✿。

　　《新民周刊》ღ◈ღ✿：在元宇宙之外ღ◈ღ✿，未来的医疗管理还有哪些可能的新理念与行动路径？这些新发展将对中国ღ◈ღ✿、对世界产生怎样的影响？

　　樊嘉ღ◈ღ✿：在未来四道口电影院ღ◈ღ✿，多院区的管理以及医院诊疗模式的变化ღ◈ღ✿、大量分子生物学信息的融入ღ◈ღ✿、大量疾病数据的产生ღ◈ღ✿，都会给我们带来很多的新要求ღ◈ღ✿：我们怎样能把这些数据ღ◈ღ✿、生命信息更好地利用ღ◈ღ✿、融合起来ღ◈ღ✿，更好地把它们用于我们的研究ღ◈ღ✿、医疗ღ◈ღ✿、临床实践ღ◈ღ✿，促进我们在“医教研管”方面的提升？

　　随着科技的进步和社会的不断发展ღ◈ღ✿，我们医院对自身会产生新的要求和期盼ღ◈ღ✿，病人也对我们医院产生新的要求和期盼ღ◈ღ✿。因此我们在管理上要与之相适应四道口电影院ღ◈ღ✿，与时俱进ღ◈ღ✿，通过新技术应用于管理ღ◈ღ✿，让医疗产生更大的价值ღ◈ღ✿，这是未来医院管理的发展方向ღ◈ღ✿。

　　关于大数据和管理的结合四道口电影院ღ◈ღ✿，我觉得获得复旦管理学杰出贡献奖的中国科学院的石勇老师讲得非常好ღ◈ღ✿：中国的文化加数据就是中国未来的管理ღ◈ღ✿。

　　中国的文化是建立在科学和哲学的基础上的ღ◈ღ✿。我们的先辈先贤们其实有很多的智慧ღ◈ღ✿，在当今我们利用大量的数据ღ◈ღ✿，成功地将两者结合起来ღ◈ღ✿，我相信一定能走在世界的前列ღ◈ღ✿，可以创造许许多多“从零到一”的成果ღ◈ღ✿。

　　现在我们理解的疾病ღ◈ღ✿，它既单一ღ◈ღ✿、又相通ღ◈ღ✿。比如说对肝癌的研究ღ◈ღ✿，与其他的肿瘤的研究就越来越趋同ღ◈ღ✿。肝癌ღ◈ღ✿、肺癌ღ◈ღ✿、胃癌ღ◈ღ✿、淋巴癌等ღ◈ღ✿，虽然疾病在人身上的部位不一样ღ◈ღ✿，表现的临床症状和体征不一样ღ◈ღ✿，但是你进一步去研究ღ◈ღ✿，会发现这些疾病在本质是一样的ღ◈ღ✿。在这一方面ღ◈ღ✿，我们要有很深入的认知ღ◈ღ✿，在研究的时候ღ◈ღ✿，才能确定比较好的方向ღ◈ღ✿。

　　再者ღ◈ღ✿，就是对于现代的技术的发展和生命科学理论的进步和发展ღ◈ღ✿，我们要牢牢掌握ღ◈ღ✿、紧跟步伐ღ◈ღ✿，在这样的基础上ღ◈ღ✿，我们再进行探索研究ღ◈ღ✿。

　　我们要抓住现在最关键的问题ღ◈ღ✿，哪一方面是最难的ღ◈ღ✿，我们就应该去攻克和研究哪些ღ◈ღ✿。当你打开这些瓶颈之后ღ◈ღ✿，很多问题都能迎刃而解四道口电影院ღ◈ღ✿，随之而来就会有很多的创新性的成果ღ◈ღ✿。

　　《新民周刊》ღ◈ღ✿：我认识不少大一大二的医学生ღ◈ღ✿，他们会说ღ◈ღ✿：我也想成为像樊嘉老师这样的大医生ღ◈ღ✿、好医生ღ◈ღ✿，但不知道该从何做起ღ◈ღ✿。您有什么可以传授给他们？

　　樊嘉ღ◈ღ✿：我觉得学医的年轻人也好ღ◈ღ✿，或者是其他专业的大学生也好ღ◈ღ✿，如果想在将来成为对行业ღ◈ღ✿、对社会有用的人ღ◈ღ✿，那么每一步都要走得非常踏实ღ◈ღ✿。

　　开始的时候要掌握大量的基础知识ღ◈ღ✿，不断地紧跟现代的科技发展ღ◈ღ✿。接下来就是要不断坚持ღ◈ღ✿，克服大量的困难k8凯发ღ◈ღ✿，抗拒很多的诱惑四道口电影院ღ◈ღ✿。

　　如果每天每月每年ღ◈ღ✿，我们都能够取得小小的进步ღ◈ღ✿，一段时间回过头来看k8凯发ღ◈ღ✿，就能够取得比较大的进步ღ◈ღ✿。只要这样一刻不放松ღ◈ღ✿，然后坚持朝着我们的方向走过去ღ◈ღ✿，我相信很多年轻人未来都是可以取得大的成就ღ◈ღ✿，成为好的受欢迎的医生ღ◈ღ✿，成为名医或者成为医生科学家ღ◈ღ✿。

　　除了上面讲的这些基本的要求k8凯发ღ◈ღ✿，当然还要善于抓住机遇ღ◈ღ✿，善于选择正确的方向和目标ღ◈ღ✿，要选择掌握哪些知识对未来是有用的ღ◈ღ✿。不可能所有的知识都去掌握ღ◈ღ✿，一个人没有这么多的精力ღ◈ღ✿。但是你一定要明确自己在未来要成为什么样的人ღ◈ღ✿，能够朝着目标勇于探索ღ◈ღ✿、勇往直前ღ◈ღ✿。

　　樊嘉ღ◈ღ✿：一名医生在他从开始成为实习医生ღ◈ღ✿、住院医生ღ◈ღ✿、“小医生”之时ღ◈ღ✿，不管是本科毕业还是硕士ღ◈ღ✿、博士毕业ღ◈ღ✿，当你走进临床ღ◈ღ✿、走到病人面前的时候ღ◈ღ✿，你就会感受到你是“很没有用的医生”k8凯发ღ◈ღ✿。

　　为什么这么说？因为你常常会碰到患者的病情而束手无策ღ◈ღ✿，你的知识还没有达到那种高度ღ◈ღ✿；或者你想到了解决方案也无能为力ღ◈ღ✿，你的技能还没达到那种程度ღ◈ღ✿。

　　我们医生这个职业就是有这样的特点ღ◈ღ✿，需要不断地去实践ღ◈ღ✿，同时还要读大量的文献来丰富理论知识ღ◈ღ✿、深入地从事研究ღ◈ღ✿。

　　比如说我们在做手术的时候ღ◈ღ✿，当你跟着老师一次一次地手术ღ◈ღ✿，你觉得老师做起来非常娴熟ღ◈ღ✿，如鱼得水ღ◈ღ✿，很轻松ღ◈ღ✿；但当你去主刀的时候ღ◈ღ✿，你多半会觉得一头雾水ღ◈ღ✿，不知从何下手ღ◈ღ✿。在手术当中ღ◈ღ✿，碰到了意外问题ღ◈ღ✿，你怎样镇定自若地解决？要知道你解决不好ღ◈ღ✿，病人耽误太久就可能在手术台上失去生命ღ◈ღ✿。

　　我至今记得自己主刀的第一台肝脏外科手术的场景ღ◈ღ✿。那个患者的肿瘤虽然不大但是很深ღ◈ღ✿，我做之前觉得难度不大ღ◈ღ✿。

　　但是ღ◈ღ✿，实际手术过程中ღ◈ღ✿，当我把肿瘤的深部切掉的时候ღ◈ღ✿，它不断涌血ღ◈ღ✿。那种情况ღ◈ღ✿，如果五分钟过去ღ◈ღ✿，患者血液可能就要失去两三千毫升ღ◈ღ✿。我没办法止血ღ◈ღ✿，心里非常着急ღ◈ღ✿：如果处理不好ღ◈ღ✿，患者就有生命危险ღ◈ღ✿；或者耽误太久ღ◈ღ✿，即使出血止住了ღ◈ღ✿，手术后他也容易出现肝功能衰竭ღ◈ღ✿。

　　现在看来ღ◈ღ✿，我们可能觉得当时那是一台“比较小比较容易”的手术ღ◈ღ✿，但手术再小ღ◈ღ✿，其实里面很容易有陷阱ღ◈ღ✿，很容易出现大问题ღ◈ღ✿。

　　一次一次这样的亲身经历让我明白ღ◈ღ✿，即使当你成为比较好的“大医生”之后k8凯发ღ◈ღ✿，在为患者诊疗疾病的过程中ღ◈ღ✿，还是经常会遇到无法解决的难题ღ◈ღ✿。看着他们的生命渐行渐远ღ◈ღ✿，我总是觉得自己很渺小ღ◈ღ✿、很无力ღ◈ღ✿。但正是这种渺小和无力的感觉ღ◈ღ✿，更加激发我再去坚持更好探索ღ◈ღ✿、研究和学习ღ◈ღ✿，不断去实践ღ◈ღ✿。

　　第二个目标ღ◈ღ✿，是希望我们团队能有更多的“零到一”的创新ღ◈ღ✿，包括理论和技术领域的创新ღ◈ღ✿，能够更好地解决临床上的特别是肝癌病人的难题ღ◈ღ✿。然后再把我们在肝癌领域探索出来的技术经验和理论推广到其他的疾病和其他肿瘤的治疗中去ღ◈ღ✿。循着这条路径去探索ღ◈ღ✿，让他们可以少走弯路k8凯发ღ◈ღ✿。

　　怎么样去实现刚才讲的这些目标？我想我们正在不断的探索过程当中ღ◈ღ✿，我们现在都正在路上ღ◈ღ✿。实际上ღ◈ღ✿，我们已经有成功的案例了ღ◈ღ✿。有些是已经通过在顶级期刊上文章的发表展现出来ღ◈ღ✿；还有很多虽然文章没发表四道口电影院ღ◈ღ✿，但是可以看到未来的希望ღ◈ღ✿。

　　这些希望ღ◈ღ✿，现在路走到一小半或者走到一半ღ◈ღ✿，还在涌现出更多的成果和探索ღ◈ღ✿，有很多好的苗子ღ◈ღ✿，不断地在现有的基础上提升和发展ღ◈ღ✿。凯发k8国际ღ◈ღ✿，k8凯发国际ღ◈ღ✿，凯发k8天生赢家ღ◈ღ✿，k8凯发首页登录ღ◈ღ✿，凯发k8旗舰ღ◈ღ✿，动力科技ღ◈ღ✿，